?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Современная война
Вооруженные силы: настоящее и будущее
kouzdra
modern_warfare
kouzdra
Несколько провокативное:
У меня в ленте по случаю Обамы уже наблюдалась пара ядерных мини-срачей - общий дух "1500 ЯБЧ достаточно для забамбливания всего мира в каменный век, лишь бы хватило решимости применить ЯО". И вера в то, что ЯО - универсальная палочка-выручалочка против США. В общем действительно более или менее достаточно (во всяком случае, мало точно не покажется).

А вот с решимостью и универсальностью похитрее: в ответ на 1500 ЯБЧ по США оттуда прилетит понятное дело, примерно столько же, а война ведется все-таки ради каких-то целей - и в них самоуничтожение в общем-то не входит. Если речь идет о выживании государства - это, конечно, возможно, а вот если цена вопроса много ниже?

Для примера предлагаю рассмотреть такой сценарий (достаточно условный - так что не надо считать "сколько танков у Японии") - через несколько лет Япония по каким-то причинам решила вернуть "северные территории" силой и заручившись поддержкой США вторглась на них. Для простоты предположим, что блицкриг им удался и теперь уже РФ надо их оттуда как-то выкуривать.

Допустим начали выбивать - и США оказали японцам уже военную поддержку и наращивают ее. При этом твердо заявляют, что не применят ЯО первыми (им это невыгодно), но естественно по возможности уничтожают военную инфраструктуру в районе конфликта и готовятся к уничтожению ядерных сил "обычными средствами". По вводной опять же будем считать, что соотношение сил таково, что в данном локальном неядером конфликте они в конце концов победят.

Какие с этого момента предлагаемые действия?
80 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
proektor From: proektor Date: July 6th, 2009 11:07 pm (UTC) (Link)
кмк: запросить аналитиков на время, которое рос. вс смогут продержаться до критического момента. затем утопить какой-нить остров в тихом океане и поставить ультиматум на максимальный срок, дабы общественное мнение сожрало правительство стран агрессоров. применять тактическое яо на своей земле, чем продемонстрировать решительность.

но я кагбэ не стратег, в военной науке не понимаю, и это все для поддержать дискуссию и услышать умные мысли.
jasilver From: jasilver Date: July 7th, 2009 09:19 am (UTC) (Link)
зачем ждать сколько продержится армия и пока погибнут десятки тысяч мужиков? если уж бить по строву, то бить пока они спят в казармах
gavein_b From: gavein_b Date: July 6th, 2009 11:18 pm (UTC) (Link)
вооружённые силы РФ схватились с ВС США. тут то и надо жать на кнопку.
иначе эта схема не работает, только так.
dubl From: dubl Date: July 6th, 2009 11:37 pm (UTC) (Link)
Ну, это не сложно: Миллиардов 30 японы отсыпят в закрома родины (т.е. в US Treasuries). На "территориях" будет проведена демилитаризация с обеих сторон и созданы СП по добыче и эксплуатации ресурсов (см. Сахалин-2). Ну и нано-технологий, в качестве бонуса, Ростсельмашу и ВАЗу дадут.
Для электората снизят пошлины на иномарки, и хватит.
don_sera From: don_sera Date: July 7th, 2009 04:55 am (UTC) (Link)
как житель Дальнего Востока, ставлю +1 :)
Кремлевские пацаны постараются сделать хорошую мину при плохой игре, на большее ни мозгов, ни решимости не хватит.
А Табуреткину дадут орден.
adeptms From: adeptms Date: July 7th, 2009 03:18 am (UTC) (Link)
Скромное мнение теоретика:

1. Поставить 48 часовой ультиматум Японии и США по выводу войск из спорных территорий с угрозой применения ЯО по Японии.

2. По истечению времени если большая часть войск не была выведена, применить ЯО по какому-нибудь японскому городу с населением 300-500 тысяч человек.

3. Поставить 48 часовой ультиматум США для прекращения всех военных действий.

4. (военных действий, думаю, не будет к этому моменту и до 4го пункта дело не дойдет) Нанести ядерный удар по США.
jasilver From: jasilver Date: July 7th, 2009 03:26 am (UTC) (Link)
на такие суровые действия никаких яиц у правителей не хватит :)
(Deleted comment)
woozrael From: woozrael Date: July 7th, 2009 03:35 am (UTC) (Link)
Россия не применит ЯО.
Будет как в ВОВ с химическим оружием.
Вот и все.
А все вопли о нем - это для быдла, что бы не было страшно )))
freiksenet From: freiksenet Date: July 7th, 2009 04:27 am (UTC) (Link)
И Япония с США никогда в обозримом будущем не нападут на Россию. Одно дело страны-изгои бить, другое дело типа европу.
black_skif From: black_skif Date: July 7th, 2009 06:23 am (UTC) (Link)
я передлагаю сразу же ударить ЯО по Хиросиме и Нагасаки. Будет смешно и пиндосы не смогут доебаться.
barriage From: barriage Date: July 7th, 2009 09:04 am (UTC) (Link)
Внезапно двачую!
porco From: porco Date: July 7th, 2009 06:39 am (UTC) (Link)
Я думаю, если и начнут тактическим бахать, то первой целью станет корабельная группировка в открытом море в бывших терводах, а то и вовсе порт разгрузки экспедиционного корпуса непосредственно на спорных островах.
Территорию Японии и тем более США трогать не будут до самой последней возможности.
kouzdra From: kouzdra Date: July 7th, 2009 08:59 pm (UTC) (Link)
Я тоже так думаю - другое дело, что полагаю, что вероятность слива тут весьма велика. Собственно это же примерно фолклендский сценарий - только с вмешательством третьей стороны.
mahury From: mahury Date: July 7th, 2009 07:05 am (UTC) (Link)
с материка поработать авиацией по портам японии.
потом подогнать стратегов и устроить "второе токио"
я думаю дальности действия ракет хватит что бы работать вне зоны пво.

флота у нас как бы нет?
ну значит сугубо авиацией вбомбить хоккайдо и другие острова в зоне досягаемости авиации
rqrmarine From: rqrmarine Date: July 7th, 2009 08:52 am (UTC) (Link)
еще можно превентивно раскатать им флот, лодки и морская авиация у нас есть. Бомбить города -- это все-таки жестковато по-моему.
(Deleted comment)
rqrmarine From: rqrmarine Date: July 7th, 2009 08:51 am (UTC) (Link)
>>в ответ на 1500 ЯБЧ по США оттуда прилетит понятное дело, примерно столько же
это полная чушь. Если бы было так, у СССР было бы 1500 ЯБЧ вместо 10000. Это самая главная проблема на самом деле - устойчивость группировки.

Я думаю, что америкосы не рискнут ввязываться в реальные боевые действия, а Японию одну мы как-нибудь осилим.
kouzdra From: kouzdra Date: July 8th, 2009 04:32 am (UTC) (Link)
В Корее ввязались. Во Вьетнаме ввязались. etc.

Вообще - послевоеный США на порядок агрессивнее в этом плане, чем СССР.
gausov From: gausov Date: July 7th, 2009 09:06 am (UTC) (Link)
Это какое-то обсуждение сферических войнушек в вакууме.
brummar From: brummar Date: July 7th, 2009 09:18 am (UTC) (Link)
Да здравствует Фоллаут в антураже Сахалина! А если серьезно, то Япония на нас не нападет, ибо знает, что можем жахнуть. А нафига им потери и развал экономики из-за какого то клочка земли, пусть даже богатого ресурсами?
kouzdra From: kouzdra Date: July 7th, 2009 08:55 pm (UTC) (Link)
Ну с одной стороны - незачем, конечно, а с другой - такие штуки имеют неприятное свойство раскручиваться с какой-то совсем полной фигни: вот устроили же аргентинцы войну с Англией в похожем раскладе (а англия может жахнуть).
jawaharlal From: jawaharlal Date: July 7th, 2009 11:38 am (UTC) (Link)
Зарыть на этом острове водородную бомбу 100мега и обьяснить демократической общественности, что если ктонибудь полезет этот остров демократизировать , то там будет Кракатау2.
From: yahaha Date: July 7th, 2009 01:57 pm (UTC) (Link)
Выпустить 2-3 тактические ракеты по японским военным базам.

Дальше пусть мозгуют США, проблема "решимости" перекладыватся на них. Война ведется ради каких-то целей - и в них самоуничтожение в общем-то не входит. Стоит ли жертвовать миллионами американцев ради того, чтобы японцы вернули себе четыре маленьких островка?
(Deleted comment)
kouzdra From: kouzdra Date: July 7th, 2009 09:08 pm (UTC) (Link)
Замечу, что "изматывание Японии блокадой" выглядит несколько сюрреалистически - можно вспомнить WWI и WWII и те телодвижения, которые совершала Германия, чтобы не дай бог, избежать полномасштабного втягивания США в конфликт. Ну прорвут США любую российскую блокаду Японии. Будет минус тихоокеанский флот и все.
(Deleted comment)
From: gur64 Date: July 8th, 2009 11:25 am (UTC) (Link)

OMG

Doomsday machine, теория эскалации, хрущевское сокращение - как давно и как долго это все пережевывалось:)
kouzdra From: kouzdra Date: July 8th, 2009 10:12 pm (UTC) (Link)

Re: OMG

Смех в том, что ничего этого скорее всего не будет. IMHO реально в этой ситуации ЯО вообще не будет применено и по итогам всякой военно-дипломатической возни кто-то сольет.
80 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]